Конференция научного руководителя Института всеобщей истории РАН, академика РАН, о происхождении, эволюции и крахе колониализма.
26-29 июля 2023 г. в Санкт-Петербурге пройдет Второй Саммит и Экономический форум Россия - Африка, которые должны стать качественно новым этапом налаживания российско - африканского сотрудничества в условиях формирующейся современной системы международных отношений. В последнее время возобновился интерес к теме колониализма, спустя 60 лет после его краха. Это связано с решением президента России Владимира Путина, который поручил подготовить материалы к саммиту в конце июля в Санкт - Петербурге. Саммит будет посвящен африканским, азиатским и латиноамериканским взглядам на историю колониализма и его влияние на настоящее. Также будут рассмотрены вопросы того, как колониализм изображается в европейских учебниках и в общественном мнении.
Александр Чубарьян: опыт изучения колониализма
В последнее время возобновился интерес к теме колониализма, спустя 60 лет после его краха. В прошлом году в Санкт-Петербурге состоялась встреча авторов учебников истории, на которой присутствовали представители евразийского пространства, а также несколько представителей из африканских стран. Они обратили внимание на то, что по их мнению, история Африки изучена слабо, и в европейских учебниках, а также в учебниках Соединенных Штатов Америки мало материалов по истории Африки. Они призвали к расширению этих идей. На встрече присутствовали авторы учебников истории из Индии, Турции и Ирана. Речь шла и об истории колониализма в азиатских странах. Многих интересует тема колониализма в Латинской Америке и в целом на Американском континенте. Казалось бы, опубликовано много новых работ по этой теме, но в них мы находим достаточно полярные подходы по этому вопросу.
В чём суть дела? Если говорить об учебниках и общественном мнении европейских стран, то в них в последнее время наблюдается противоречивая тенденция. С одной стороны, всегда были попытки оправдать колониализм и рассказать о положительных моментах, которые были связаны с превращением стран Центральной Азии в колониальные владения. Сегодня эта идея очень сильна в Европе, где есть просто обычное осуждение, и где есть осуждение колониализма бескомпромиссное, которое может быть связано с американскими попытками изменить отношение к проблеме противостояния разных рас в США. К этому обсуждению подключились лидеры и общественные деятели из африканских и азиатских стран, а также историки, и всё это побуждает вновь обратиться к этой теме.
Следующий момент заключается в том, что в выступлениях современных деятелей часто используется понятие колониальной зависимости применительно к современной международной обстановке. И это тоже представляет большой интерес. Что же такое колониализм и какова его история, как всё это было?
Это всё вызвало интерес к данной теме, которая также поднималась в ходе разговора историков с президентом Владимиром Путиным. Он очень живо отреагировал на поднятые вопросы и увязал их, в том числе с саммитом Россия - Африка который состоится в июле этого года.
Короче говоря, я дал поручение подготовить материалы к этой встрече, в том числе и обращение к академическим учреждениям, но тут появились сразу две истории.
Первая, чисто конкретный такой прагматичный саммит, который состоится уже на встрече руководителей института. Нашей всеобщей истории руководители Института Африки являются основным головным институтом в системе нынешнего Министерства и Академии наук, который занимается Африкой, однако занимаются они в основном современными проблемами экономическими и другими вопросами.А Институт истории занимается историческими темами в Московском университете и в других учебных заведениях при Российском государственном гуманитарном университете. Наша первая прагматическая цель — подготовиться.
И именно поэтому мы готовим специальный выпуск журнала, который выйдет в электронном виде на двух языках. Он расскажет историю происхождения, эволюции и современного понимания колониализма, но при этом президент поставил вопрос о более широком подходе к колониализму не только применительно к Африке, но и вообще, как явлению, и для этого в настоящее время готовится, в частности, программа.
У нас также есть большой центр африканских исследований. Они готовят предложения по обучению. Это может быть фундаментальная работа. Не знаю, сколько там один или два тома по истории колониализма, и вообще, имея в виду Колониальные владения колониализма в азиатских странах, конечно, все это было очень сильно развито в американской историографии.И мы такую работу готовим.
Думаю, будет очень полезно сделать практический вывод из того, что было предложено. Это означает, что мы сейчас значительно расширяем концепции преподавания истории в средней и высшей школе. Разделы, посвященные колониализму. Мы подготовили концепцию учебника по всемирной истории.
Сейчас я вам потом расскажу, каково состояние работы, где содержание тоже очень расширено, в общем, проблема истории восточных стран и, конечно, затрагивает то, как она возникла. Я уже упоминал об интересе наших коллег из других стран во Франции, например, была опубликована так называемая «Черная книга колонизации», что вызвало существенно разные точки зрения и разные подходы к этому вопросу.Но такие исследования возобновились во многих других странах, в общем, скажу несколько слов.
Мое восприятие колониализма, конечно, негативное явление. Я бы сказал, такое тяжелое время в мировой истории, на многие годы и десятилетия. Даже если мир веками жил в состоянии колониальных империй, очень важно проследить, как они развивались. Это конечно Великобритания, Франция, Германия, Нидерланды, Бельгия, Испания, США.
Но при этом не следует забывать, что в период колониального господства в этих странах были построены школы, учебные заведения, медицинские учреждения, а некоторые новые технологии, разумеется, использовались в своих целях Колониальными державами. Великобритания другие страны готовили кадры для своих колоний через свои университеты, соответственно готовили они их, конечно, в своем духе. А теперь все это вместе породило вот такое социально-геополитическое явление, как колониализм, и долгое время развитие колониализма сопровождалось борьбой за его преодоление, а толчок к ликвидации этого явления давался, конечно, в результате Первой мировой войны.
И революционное движение подобно тому движению, которое под влиянием русской революции сильно усилилось в 20-х и 30-х годах, и мы знаем об этой борьбе в очень больших масштабах. Это война в Китае против японского правления, это Индия, конечно, своими выдающимися деятелями такими как Ганди, потом Неру, но и в других странах, конечно, в Африке, это в первую очередь Южно-Африканская республика.
Это был долгий процесс, причем в разных странах, по-разному и в разное время, но в целом отправной точкой считается, Декларация о предоставлении независимости колониальным странам и народам. Это было историческое решение, и оно было принято с подачи Советского Союза.
Да, это объективная оценка, которая многое сделала для ликвидации колониализма, так как процесс преодоления остатков системы продолжается и принимает разные формы в разных странах, но в заключение укажу на одну из них. Сейчас различные страны Африки и Азии стали весьма активно стали требовать от колониальных держав возвращения культурного наследия и богатств, отнятых у них. Это относится к отношениям Греции и Великобритании, африканских стран и той же Великобритании, Франции, Бельгии, Германии и Нидерландов к этому процессу, который сейчас стал более активным. О тех масштабных музейных раритетах, которые достались ведущим музеям Европы из этих стран, но уже на фоне новых поступлений. Некоторые страны даже возвращают некоторые элементы доставшихся им — это становится актуальным. Именно это побудило нас всех внимательно понять и прислушаться к указаниям президента. И мы делаем это сейчас.
Но тема колониализма сегодня поднимается не только в историческом контексте, а некоторые эксперты утверждают, что как это ни парадоксально, колониализм никуда не делся, а лишь несколько трансформировались колонии, маскирующиеся сегодня под некие суверенные государства, входящие в какой-то союз, но все это для видимости.
В XXI веке, как по мнению эксперта по количеству колоний, например, Великобритания лидирует, страны, входящие в состав Содружества Наций, находятся под ее протекторатом, но выйти из этого содружества они по их собственному желанию не могут. Колонии сохранила и Франция, которая имеет заграничные владения, ну и США тоже выступает колонизатором. Это, прежде всего, экспансия, происходящая с XIX века в Карибском бассейне, Атлантике, островах и архипелагах Тихого океана, но и плюс политика США, которые фактически пытаются создать себе временные колонии в результате проплаченных цветных революций.
Вот такая современная теория. В целом он совместим с историческим подходом. Вы можете согласиться с этим сообщением, или вы не сможете сегодня говорить о неоколониализме. Когда мы упомянули о Соединенном Королевстве, то когда вся идея Британской империи обсуждалась в британском парламенте, тогда один из ведущих деятелей Великобритании выступил и сказал: “Мы должны покинуть колонии, чтобы остаться”. Это не просто метафорическая фраза, а суть политического подхода к этому вопросу.
Когда мы сегодня говорим, что есть диктат США, скажем так, при проведении своей линии на мировой арене. Это как раз связано с тем, что они пытаются сохранить или установить новые формы своего подчинения своего диктата многим странам. На самом деле. Я очень хорошо помню всю долгую дискуссию, которая велась в 50-х и 60-х годах вокруг так называемых развивающихся стран, и это именно потому, что были попытки со стороны западных держав сохранить свое влияние в этих странах, и это продолжаются и сейчас. Это актуальная проблема для современных международных отношений, имея в виду, что практическая форма подчинения диктату, использование экономических финансовых и других рычагов, военных рычагов.
Материал, который сейчас готовят российские ученые по колониализму, тоже может послужить своеобразным толчком, но его еще можно использовать для пересмотра курсов всемирной истории, как в школах, так и в вузах. Что ж, надо признаться себе, что львиная доля посвящена изучению западных государств в Европе и США. И даже когда они изучаются страны так называемого третьего мира рассматриваются через призму интересов этих стран колонизаторов. Процесс подачи материалов носит еще такой, скажем так, западный характер.
Александр Чубарьян: колониализм в российских учебниках истории
Можно ли ожидать, что ваш материал повлияет на то, что так называемым странам третьего мира в школьных и вузовских программах будет уделяться больше внимания, в первую очередь, настолько, насколько Они этого заслуживают, и изменится подход к подаче материала?
Следует шире изучать не только страны третьего мира, но и события второй половины ХХ века и начала ХХI века. В этом случае студенты будут иметь лучшее представление о современных тенденциях в мировой политике, и о текущем положении дел во всём мире.
Некоторые бывшие колонии входят в число наиболее развитых стран. Например, Китай или Индия, некоторые ученые считают, что это заслуга колониализма. Действительно ли это так?
Колониализм — это мировая история. Это если хотите использовать черно-белую картинку, это, конечно, не такая уж и страница в нашей мировой истории создания колониальных империй развития, Но миру достаточно и даже исходя из своих целей. Страны были заинтересованы в развитии собственных интересов на территориях, находящихся под их юрисдикцией, поэтому нельзя игнорировать тот факт, что во время колониального господства и так далее они получали технологии.
Думаю, что сейчас многие страны, которые раньше были колониями сейчас развиваются самостоятельно, и в этом смысле их развитие зависит от внутренних процессов, происходящих у них, поэтому нужно более тщательное изучение истории Африки и Азии, следует учитывать иностранное вмешательство в дела этих стран, так и развитие собственных политических и экономических моделей.
В ходе своей истории Россия постоянно включала в себя новые территории. Иногда мирным путем, иногда военным. И как сложилась ситуация, что эти территории стали не колониями, а отдельными частями метрополии, связано ли это с православными традициями или есть другие причины?
Надо сказать совершенно ясно, что подход к Российской империи в историографии и в мировой истории географии разный. Надо сказать, что в большинстве учебников по странам СНГ период нахождения этих нынешних стран в составе Российской империи оценивается как период колониальный, и у нас очень много дискуссий по этому конкретному вопросу, что это было
Во-вторых, есть принципиальный вопрос, который сейчас очень активно рассматривается в мировой истории.Что есть разные типологии империй и разные подходы к империям, есть так называемые классические империи, в основном заморские территории. Это Великобритания Франция Германия и так далее Нидерланды и так далее наша страна на которой образовалась Российская Империя.
Они были органически интегрированы в общую структуру государства, в котором оказались и получили от этого свои преимущества. Скажем, в Российской империи это выход на мировую арену, доступ к различным экономическим достижениям. Все это было в одном пространстве, поэтому оно, естественно, распространялось на губернии, бывшие центром и периферией Центральной России. Но, конечно, у них были свои проблемы. Они помнят русификацию, которая была, но вообще это другой тип империи.
Конго и Бельгия например имели совсем другую зависимость, не связанную с друг другом сильно. А здесь все были в одном пространстве, К тому же, как правило, несмотря даже на межконфессиональность, в этом случае дело не только в православии.
Мы включали в состав страны среднеазиатские республики, где ислам также развивался достаточно активно, не говоря уже о тех территориях, которые стали органической частью и входят в состав теперь уже Российской Федерации. В нашей стране толерантное отношение к другим религиям. Именно оно обеспечило такой межконфессиональный мир. И это мнение многих людей.
А что насчет будущего бывших колониальных стран как они будут выглядеть и развиваться?
Что касается Индии или Юго-Восточной Азии, то роль Африканского континента будет и дальше развиваться самостоятельно, и это объективная общемировая тенденция. И я думаю, что со временем некоторые из этих африканских стран выйдут на первый план и в экономическом плане то, что сегодня мы называем азиатскими гигантами, а на самом деле Южно-Африканская Республика.ЮАР уже является независимым членом многих международных ассоциаций. Мы видим как активно развивается Индия, Китай.
Индия вообще выходит чуть ли не на первое место по темпам экономического развития в мире. Но это касается и Латинской Америки, в которой уже есть свои гиганты, такие как Бразилия или Аргентина.
Если говорить о Ближнем Востоке, то там Азия Африка переживает очень активный процесс исламизации Европы.А это неизбежно приведет к тому, что с одной стороны появятся элементы противоречия и расколов. Ведь, например, западноевропейские страны — это все страны, которые имеют очень большой приток людей, исповедующих другую религию.
Для обеспечения позитивного будущего Африки важно сосредоточиться на создании прочных экономических, политических и религиозных основ. Это означает, что страны Африки должны сосредоточиться на развитии своих собственных экономических систем, укреплении своих политических институтов и создании атмосферы религиозной терпимости и взаимопонимания. Кроме того, африканские страны должны стремиться к налаживанию отношений с другими странами, чтобы способствовать расширению торговых и инвестиционных возможностей. Кроме того, крайне важно, чтобы африканские страны работали вместе для укрепления мира и стабильности в регионе, борьбы с нищетой и несправедливостью и защиты прав человека. Наконец, нужно обеспечить доступ африканских стран к необходимым ресурсам и поддержку со стороны международного сообщества, чтобы помочь им в их усилиях в области развития.
Как в постсоветских странах воспринимают период нахождения в составе Российской империи и СССР?
Сейчас происходит процесс формирования собственной идентичности. Что такое независимое государство? Национальное самосознание – это развитие своего прошлого, в том числе своей истории. Это сложный процесс, и он неоднозначный и неодновременный, поэтому они находятся в таком состоянии.
Что касается конфликтов, которые есть, но они есть, например, конфликт вокруг Нагорного Карабаха, но он в первую очередь геополитический и связанный с условиями образования этих государств и в рамках СССР вот и все. Отмечаем все детали и контуры этого процесса. Это довольно сложно. Это не пройдет, и это будет нелегко. Но я бы не включил его в состав того, что это колониальная или пост колониальная вещь. Это некий конфликт между государствами, которые существуют на сегодня. Он не только на Кавказе и не только связан с постсоветским пространством, таких противоречивых территориальных претензий и урегулированных достаточно много и на Ближнем Востоке.Эти конфликты длятся годами.
Взять хотя бы Израиль, Палестину и так далее, так что здесь сложный вопрос, который включает в себя очень частые религиозные моменты.
Что можно сделать для того, чтобы народы этих стран не были угнетены и имели право на самоопределение?
Чтобы ответить на этот вопрос, думаю, важно взглянуть на стратегии развития каждой из этих стран. Нам нужно проанализировать их текущую экономику, промышленность и инфраструктуру, чтобы понять, какие инвестиции потребуются для поддержки их роста.
Кроме того, необходимо рассмотреть имеющиеся у них ресурсы и способы их более эффективного использования. Также необходимо учитывать их политический и социальный ландшафт, чтобы гарантировать, что любой экономический прогресс не будет способствовать их дальнейшему угнетению. Наконец, мы должны рассмотреть вопрос о том, как можно было бы использовать международную помощь для содействия развитию этих стран.
Какова роль с влияния промышленной политики Советского Союза на колониальные страны. Считаете ли вы, что процесс колонизации соседней Украины сегодня присутствует?
Промышленная политика России была мощным инструментом воздействия на страны постсоветского пространства. Это неоспоримый факт. Но сейчас эти страны переживают определенный экономический кризис, им нужно строить свою экономику, которая будет современной и функциональной. Думаю, что это одна из главных задач постсоветских стран.
Что касается Украины, то это еще один большой вопрос, но я бы сказал, что сегодняшняя Украина полностью находится в распоряжении Соединенных Штатов Америки и их союзников. Именно эта зависимость создавалась в течении последних лет 23-30.
А что насчет продвижения своей культуры и языка бывшими метрополиями?
Вы спросили про языки. Африка — такая национальная многоязычная и во многих странах сохранила свои национальные языки. Африка говорит частично на французском частично на английском. Вся Латинская Америка говорит по-испански или по-португальски. Это наследие, которое было, и от него никуда не деться. Кстати, они даже между собой иногда общаются, иногда на английском или французском, так что это наследие прошлого и той эпохи.
Политика наших западных соседей и партнеров. Она это очень учитывает это все. Есть огромная французская программа под названием Франкофония. Эта забота — желание сохранить влияние Франции через язык. И в этом смысле Франция делает очень большие инвестиции и усилия для сохранения своего влияния, и на этом основана программа франкофонии. Это курсы французского языка.
А что насчет нового учебника истории к которому вы имеете отношение, как говорят там будет тема СВО?
Cейчас готовятся два учебника, один учебник по истории России нового времени, то есть XX век начинается с Первой мировой войны и до наших дней, а второй — по всеобщей истории, что-то же самое, но касается всемирной истории и там события должны быть приведены до наших дней.
Я считаю, что учебник истории должен быть всеобъемлющим и давать точное, непредвзятое и взвешенное описание событий, которые произошли в России, Украине и других частях мира. Он должен быть направлен на предоставление учащимся понимания обстоятельств и последствий событий, а также их причин. Учебник также должен быть дополнен историческим и культурным контекстом, а также дополнительными материалами, такими как карты, фотографии, видео и другие источники, чтобы дать учащимся более полное представление о событиях. Кроме того, материал должен быть представлен в доступной и увлекательной форме, чтобы учащиеся могли легко понять и запомнить информацию.
